Interview
Reese Erlich : «Trump va probablement
provoquer
une escalade dans diverses
guerres»
Mohsen Abdelmoumen
Reese
Erlich. DR.
Dimanche 13 mai 2018
English version here Mohsen
Abdelmoumen : Quelle est votre
analyse à propos du retrait américain de
l’accord du nucléaire iranien ?
Reese Erlich :
Les États-Unis violent l’accord
depuis un certain temps en faisant
pression sur les autres pays pour qu’ils
ne fassent pas des affaires avec l’Iran.
Cela a commencé sous Obama et s’est
intensifié sous Trump. La décision de
Trump de réimposer des sanctions sévères
envoie un message autour du monde que
vous ne pouvez pas faire confiance aux
États-Unis, au cas où vous leur auriez
déjà fait confiance. C’est aussi un pas
vers la confrontation militaire avec
l’Iran, comme le montrent les récentes
actions israéliennes. Je pense que la
décision isolera finalement les
États-Unis au Moyen-Orient, en Europe et
en Asie. Cela rendra un accord coréen
encore plus difficile.
« The Iran
agenda » est un livre visionnaire où
vous avez parlé d’une éventuelle frappe
américaine sur l’Iran. Pensez-vous que
l’administration Trump peut aller
jusqu’à une confrontation militaire avec
l’Iran ?
Il semble
maintenant probable que Trump se dirige
vers une confrontation à grande échelle
avec l’Iran. Les États-Unis chercheront
n’importe quelle excuse pour attaquer
l’Iran, que ce soit une attaque directe
contre les installations nucléaires
iraniennes ou en attaquant les alliés
iraniens en Irak ou en Syrie. Le
secrétaire d’État Mike Pompeo et le
conseiller à la sécurité nationale John
Bolton sont des faucons infâmes. Ils
pourraient prétendre faussement que
l’Iran développe une bombe et attaquer
un site nucléaire dans l’intention de
provoquer un changement de régime. Le
peuple iranien s’opposerait certainement
à une telle attaque et se rassemblerait
autour de son gouvernement comme il
l’avait fait pendant la guerre
Iran-Irak. Tout effort américain pour
renverser le gouvernement iranien
nécessiterait des troupes d’occupation
massives et serait certainement vaincu
au fil du temps. Le peuple iranien a de
nombreuses plaintes légitimes contre son
gouvernement, mais il ne veut pas qu’un
pouvoir extérieur impose un nouveau
régime. Ils ont déjà vécu cette
expérience lorsque la CIA a renversé le
gouvernement démocratique de Mohammad
Mossadegh en 1953 et a réinstallé le
Shah.
D’après vous, ne
sommes nous pas à la veille d’une guerre
entre Israël et l’Iran ?
Nous voyons déjà
les débuts des bombardements israéliens
en Syrie, attaquant des sites militaires
présumés iraniens. Je ne pense pas que
nous verrons des bombardements directs
de Téhéran et de Tel-Aviv par des forces
opposées. Mais les Israéliens pourraient
lancer des attaques encore plus
importantes en Syrie et contre le
Hezbollah au Liban. Israël se prépare à
attaquer à nouveau le Liban. Israël
pourrait bien perdre une telle guerre.
Rappelez-vous que le Hezbollah a battu
Israël en 2000, forçant les Israéliens à
se retirer du sud du Liban et de nouveau
en 2006. L’armée israélienne n’est pas
plus capable que les États-Unis de gérer
une longue guerre d’usure.
Dans votre livre
« Conversations with Terrorists »,
vous parlez de vos entretiens avec
Khaled Meshal, le chef du Hamas, et
Mohsen Sazegara, le fondateur iranien du
corps des gardiens de la révolution,
etc. D’après vous, des mouvements comme
le Hezbollah ou le Hamas sont-ils des
mouvements de résistance et pourquoi les
Occidentaux considèrent-ils ces
mouvements comme des groupes
terroristes ?
Le terrorisme a
remplacé le communisme comme
croquemitaine de notre temps. Les
impérialistes doivent avoir quelque
chose pour effrayer les gens et les
convaincre qu’il est acceptable de
dépenser des milliards de dollars pour
la guerre. Les États-Unis affirment
maintenant que quiconque opposé à la
politique américaine qui opte pour la
lutte armée est un terroriste. Nous
sommes bombardés de toutes sortes de
propagande à propos de ces terroristes
malveillants, que ce soit dans le New
York Times ou dans des films
hollywoodiens.
Le Hamas et le
Hezbollah sont des partis politiques
avec des milices armées. La semaine
dernière, la coalition libanaise qui
comprend le Hezbollah a remporté une
solide majorité aux élections
parlementaires libanaises. Le Hamas a
remporté les dernières élections
parlementaires en Palestine. Je ne suis
pas d’accord avec la politique de l’un
ou l’autre groupe et je ne voterais pas
pour eux si je vivais dans la région.
Mais ce sont des partis légitimes dont
les opinions politiques font partie de
la réalité politique au Moyen-Orient.
Hillary Clinton
a déclaré publiquement que les
États-Unis ont créé Al Qaïda. Les
Saoudiens et les Qatari, alliés des
Occidentaux, ont armé et financé Daech
et Al-Qaïda. Selon vous, pourquoi les
Occidentaux continuent-ils à avoir des
relations privilégiées avec l’Arabie
Saoudite et le Qatar ?
Est-ce que ce
pourrait être le pétrole ? L’Arabie
Saoudite, le Qatar et d’autres royaumes
riches en pétrole fournissent des
milliards de dollars de profits aux
compagnies pétrolières américaines.
Certains pays fournissent également des
bases de la marine et de l’armée de
l’air aux États-Unis. Les États-Unis
sont parfaitement heureux de soutenir
des dictatures brutales tant qu’elles
sont pro-américaines et stables.
Soit dit en
passant, je ne pense pas que les
États-Unis aient créé Al-Qaïda ou ISIS.
Les États-Unis et l’Arabie Saoudite ont
financé et manipulé la guerre
antisoviétique en Afghanistan. Mais
Al-Qaïda a émergé quelque temps plus
tard. Je crois que les guerres
d’occupation américaines ont créé les
conditions de la montée de ces
groupes terroristes. Lorsque les gens se
sont rebellés contre l’occupation,
divers groupes ont émergé dans
l’opposition. Les États-Unis et leurs
alliés ont soutenu les groupes affiliés
à Al-Qaïda en Syrie, par exemple, mais
ne les ont pas créés.
Vous connaissez
beaucoup de responsables politiques au
Moyen Orient et vous avez des contacts
avec de hautes personnalités. Comment
voyez-vous l’évolution de la situation
géostratégique au Moyen Orient sous
l’administration Trump ?
À court terme, la
situation sera très mauvaise. Trump va
probablement provoquer une escalade dans
diverses guerres. Mais les gens du
Moyen-Orient et des États-Unis eux-mêmes
s’opposeront fortement aux politiques de
Trump. Il existe de nombreux partis
politiques et de milices armées qui
combattront l’occupation américaine. Si
des soldats américains sont tués au
combat, il y aura une forte réaction aux
États-Unis. Quatre soldats américains
ont été tués au Niger, et c’est devenu
la première page des nouvelles pendant
des jours. Nous ne savons toujours pas
pourquoi les troupes américaines se
battent dans ce pays. Les progressistes
aux États-Unis s’opposent fermement à
Trump, et je pense que les républicains
feront face à de sérieux revers lors des
élections de novembre. Cela nuira à
l’agression de Trump.
Vous avez traité
la question des relations
américano-coréennes. Que pensez-vous du
sommet qui va avoir lieu entre Donald
Trump et Kim Jong-un ? À votre avis,
quel sera l’impact du rapprochement des
deux Corées sur des pays comme le Japon
ou les États-Unis ?
Les Nord-Coréens
peuvent être disposés à abandonner
certaines de leurs armes nucléaires,
mais pas toutes. En retour, ils voudront
une aide internationale et un traité de
paix officiel mettant fin à la guerre de
Corée. Les meilleurs conseillers de
Trump s’opposent à cela ou à tout autre
accord significatif. Trump est un
électron libre. Il a un ego énorme et il
pourrait être d’accord avec quelque
chose d’acceptable pour les deux Corées.
Mais je pense que c’est très improbable.
Le NY Times
a publié un article selon lequel le
Pentagone avait reçu l’ordre de faire
une étude sur la réduction des troupes
américaines en Corée du Sud. C’est une
bonne idée ! Mais le lendemain,
l’administration Trump a nié toute étude
de ce genre. Bienvenue dans le
merveilleux monde de la diplomatie
Trump.
S’il y a
rapprochement, les peuples de la Corée
du Sud et du Japon en bénéficieront car
les chances de guerre seront grandement
réduites. Mais je ne pense pas que le
rapprochement soit probable.
Votre livre « Target
Irak « coécrit avec Norman Solomon
est devenu un best-seller et montre le
vrai visage de la guerre et de
l’intervention américaine en Irak où la
propagande médiatique a joué un grand
rôle. Des années après cette
intervention criminelle, pensez-vous que
les gens sont au courant de ce qui s’est
réellement passé en Irak ? Ne
pensez-vous pas que la destruction de
l’Irak et la dissolution de l’armée
irakienne dues à l’intervention
américaine ont été une erreur
stratégique des USA dont la région du
Moyen Orient continue à subir les
conséquences encore aujourd’hui ?
La plupart des
Américains réalisent que la guerre en
Irak a été un désastre car plus d’un
billion de dollars ont été gaspillés,
plus de 4400 soldats américains tués et
32.000 blessés. Des centaines de
milliers d’Irakiens sont morts. Les
Américains sont maintenant très méfiants
à l’égard des déclarations de la
Maison-Blanche à cause des fausses
informations sur les armes de
destruction massive. Mais je ne pense
pas que la plupart des Américains
réalisent encore toute l’ampleur de la
catastrophe. L’occupation irakienne a
détruit l’Irak, provoqué l’EIIL et aidé
à déstabiliser les pays de la région.
L’histoire verra l’occupation de l’Irak
comme un tournant décisif dans le déclin
de l’impérialisme américain.
Vous déclarez
que les USA continuent à être dans six
conflits armés : l’Afghanistan, l’Irak,
la Syrie, le Yémen, la Libye, la
Somalie. À votre avis, les guerres
sont-elles nécessaires pour la survie
des États-Unis ?
Ces guerres sont
désastreuses pour la population civile
là-bas. Et le peuple des États-Unis
serait bien mieux sans ces guerres
également. Les États-Unis se battent
dans la plupart de ces guerres pour des
raisons géopolitiques – pour empêcher
quelqu’un de venir au pouvoir – ou pour
combattre l’Iran. Les guerres ne
profitent à personne à l’exception d’un
petit nombre de sociétés
multinationales, de profiteurs de guerre
et de faucons à Washington. Les
États-Unis gaspillent des milliards de
dollars qui pourraient être utilisés
pour les soins de santé, l’éducation, la
reconstruction de l’infrastructure et
d’autres besoins domestiques dont ils
ont grand besoin.
Dans la guerre
au Yémen, l’Arabie saoudite, alliée
stratégique des USA, utilise des armes
prohibées que les États-Unis et les
Occidentaux lui ont vendues. Vous avez
parlé dans un article de la
responsabilité des USA dans cette
guerre. Comment expliquez-vous le
silence de la communauté internationale
face à cette barbarie et quelle est
encore l’utilité de l’ONU ? D’après
vous, ne sommes-nous pas dans la loi de
la jungle ?
Il y a eu une
certaine couverture médiatique des
bombes à fragmentation et d’autres armes
prohibées utilisées au Yémen, mais
beaucoup trop peu. Il suffit de comparer
ces cris angoissés sur l’utilisation
d’armes chimiques en Syrie avec les
attaques bien pires contre les civils
yéménites. Ceux qui mènent des guerres
d’occupation exagèrent toujours les
crimes de leurs ennemis et minimisent
les leurs.
Ce n’est pas très
connu, mais dans ma colonne de
Foreign Correspondent, j’ai écrit
que les États-Unis pourraient arrêter la
guerre du Yémen du jour au lendemain.
Des citoyens américains travaillant pour
Boeing chargent les bombes et
entretiennent les avions de l’armée de
l’air saoudienne. Le gouvernement
américain pourrait ramener ces
techniciens chez eux et l’armée de l’air
saoudienne serait paralysée. Les
États-Unis pourraient arrêter la guerre
avec un appel téléphonique.
Interview
réalisée par Mohsen Abdelmoumen
Qui est Reese
Erlich ?
L’histoire de Reese
Erlich dans le journalisme remonte à
plus de 40 ans. Il a travaillé comme
journaliste pour Ramparts, un
magazine de reportages d’investigation
édité à San Francisco. Ses articles ont
paru dans Vice News et Foreign Policy.
Ses documentaires télévisés ont été
diffusés dans les stations PBS du pays.
Il écrit une colonne distribuée à
l’échelle nationale dans Foreign
Correspondent.
Reese Erlich a
écrit plusieurs livres dont : « Target
Iraq » coécrit avec Norman
Solomon, a été un best-seller en 2003.
Il a aussi publié “The
Iran Agenda: The Real Story of U.S.
Policy and the Middle East Crisis“(2007);
« Dateline
Havana: The Real Story of U.S. Policy
and the Future of Cuba » (2009);
“Conversations
with Terrorists: Middle East Leaders on
Politics, Violence and Empire” (2010);
Inside Syria: the Backstory of Their
Civil War and What the World Can Expect
préfacé par Noam Chomsky a été publié en
2014. Son dernier livre « The Iran
Agenda Today: The Real Story of US
Policy and the Middle East Crisis »
sera publié cet automne.
Il a aussi realisé
de nombreux documentaires radiophoniques
dont : « Inside Syria »,
documentaire radio de 50 minutes avec un
reportage de première main sur le
soulèvement syrien ; « Who Won the
Egyptian Revolution? » ; « Lessons
from Hiroshima 60 Years Late » ;
« Security Check: Confronting Today’s
Global Threats » reportage de 10
minutes sur les drogues et les armes
légères en Colombie ; « Reaching for
Peace in the Holy Land », etc.
En 2013-2016, Reese
Erlich a reçu des subventions du Centre
Pulitzer sur les rapports de crise pour
sa couverture de la Syrie, du Bahreïn et
de l’Iran. En 2012, la Société des
journalistes professionnels (nord de la
Californie) a décerné à Erlich le prix
du meilleur journalisme explicatif
radiophonique pour son documentaire
Inside the Syrian Revolution. En
2011, Erlich a reçu deux subventions du
Centre Pulitzer sur les rapports de
crise pour couvrir les soulèvements du
printemps arabe. En 2010, Erlich et son
co-auteur, Peter Coyote, ont reçu une
mention honorable du Project Censored
pour leur article publié en 2009 dans
Vanity Fair Online et intitulé « Murders
at Al-Sukariya ». En 2006, il a reçu le
prix Peabody, partagé avec les
producteurs de « Crossing East », un
documentaire radiophonique public
décrivant l’histoire des Asiatiques aux
États-Unis. Le Clarion Award présenté
par l’Association pour les femmes dans
les communications pour le documentaire
de la radio publique « Children of War »
(2006). Une deuxième et troisième place
des National Headliner Awards dans les
catégories du meilleur documentaire et
de la couverture de guerre pour «Children
of War» (2004). Le projet Censored à
Sonoma State University, huitième
histoire la plus censurée en Amérique en
2002-03 pour l’article « Hidden
Killers » sur l’utilisation de l’uranium
appauvri aux États-Unis. Le prix de
reportage de profondeur pour le
journalisme de radiodiffusion décerné
par le chapitre nord-californien de la
Society of Professional Journalists pour
le documentaire de la radio publique
The Russia Project hébergé par
Walter Cronkite (2002). La médaille de
bronze mondiale dans la catégorie des
nouvelles nationales/internationales des
Festivals de New York pour The Russia
Project (2002). La deuxième place
dans la catégorie des reportages
d’investigation du Festival
international du film de Chicago (1996)
pour le documentaire télévisé d’Erlich
« Prison Labor/Prison Blues ».
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