Interview
Dr. Roxanne Dunbar-Ortiz : « Les
grands mouvements révolutionnaires aux
États-Unis ont été largement alimentés
par la résistance afro-américaine,
mexico-américaine et amérindienne »
Mohsen Abdelmoumen
Dr.
Roxanne Dunbar-Ortiz. DR.
Dimanche 19 novembre 2017 English version here
Mohsen
Abdelmoumen : Dans votre livre « L’histoire
des peuples autochtones des États-Unis« ,
vous démontrez qu’il y a bien eu
colonisation par peuplement, spoliation
des terres des Amérindiens, massacres,
etc. Pourquoi d’après vous l’Américain
actuel n’évoque-t-il jamais les mots
colonialisme et génocide à propos des
peuples autochtones ? Cette histoire
est-elle méconnue de l’Américain
moyen ou bien est-elle niée
intentionnellement ?
Dr. Roxanne
Dunbar-Ortiz : Les fondateurs
américains étaient très explicites quant
à leur intention d’occuper et de
coloniser le continent d’un océan à
l’autre et envisageaient même de
coloniser les Caraïbes et l’Amérique
centrale. Dans le jargon populaire et
politique, ils qualifiaient leurs
pratiques colonialistes et impérialistes
de «destin évident», c’est-à-dire qu’ils
étaient destinés, en tant
qu’Euro-Américains, à dominer le
continent. Cependant, à la fin du XIXe
siècle, le territoire continental
réalisé tel qu’il existe aujourd’hui,
les historiens et les intellectuels
euro-américains, ainsi que les
politiciens, ont commencé à créer une
nouvelle histoire des origines qui
racontait qu’un petit groupe de colonies
britanniques s’était libéré du
gigantesque empire britannique pour
devenir la première république
constitutionnelle, le pays le plus riche
et le plus puissant du monde, un phare
du monde à vénérer et à essayer
d’imiter, développant une rhétorique de
politique étrangère de «propagation de
la démocratie». Cela reste le récit
nationaliste américain.
Pourquoi
l’Américain qui fête sa révolution
contre les Anglais et son indépendance
ne mentionne-t-il pas l’extermination
des Amérindiens et la colonisation ?
Peut-on dire que les vainqueurs écrivent
l’Histoire et que les peuples indigènes
en sont les oubliés ? L’identité
amérindienne a-t-elle survécu au temps
et au massacre de la mémoire ?
Afin de soutenir le
récit des États-Unis fondé sur la
liberté, l’effacement des peuples
autochtones est nécessaire, en faisant
valoir le remplacement progressif d’une
population pré-humaine par une plus
forte. Cependant, la résistance des
nations et des communautés autochtones
n’a jamais cessé au cours du dernier
demi-siècle, en même temps que les
Afro-Américains, les Mexicains et les
Portoricains opprimés, qui se sont
eux-mêmes rendus visibles. Les peuples
autochtones restent sous les lois de
colonisation des États-Unis, mais
cherchent l’autodétermination et ont
établi leur présence dans le cadre
institutionnel international des Nations
Unies. Ils se souviennent certainement
et apportent les preuves de la politique
génocidaire et de l’expropriation, mais
aussi de leur résistance persistante au
colonialisme américain.
Le patriotisme
américain semble ne concerner que les
Américains blancs. D’après vous, les
Noirs et les Amérindiens ont-ils leur
place dans cette Amérique exclusivement
blanche ?
Le
patriotisme/nationalisme américain EST
essentiellement le nationalisme blanc,
tout comme les lois et les institutions
de la gouvernance. Les peuples
autochtones et les Africains-Américains
affirment l’autodétermination et les
droits de l’homme et ont imposé des
réformes considérables dans les années
1970 et 1980, mais depuis, une réaction
nationaliste massive et blanche est
arrivée à dominer la politique nationale
ainsi que de nombreuses politiques
locales et étatiques, en particulier
dans le Sud et dans l’Ouest. Donald
Trump représente le succès de ces
mouvements réactionnaires. Le parti
libéral, les démocrates, ont toujours
maintenu le récit national de la
fondation, mais ont cherché à rendre la
société plus ouverte. Quand les
mouvements révolutionnaires des années
1960 et 1970 étaient forts, les
démocrates pouvaient être poussés à
faire des réformes plus profondes, mais
ils ont perdu leur crédibilité. La seule
chose sur laquelle les deux partis sont
d’accord est le droit des États-Unis à
dominer le monde économiquement et
militairement.
Comment
expliquez-vous le retour en force des
mouvements des suprématistes blancs,
comme on l’a vu à Charlottesville
? L’Amérique n’est-elle pas malade de sa
mémoire ? Les USA n’étant pas guéris de
leurs maux, le génocide des Amérindiens
ainsi que l’esclavagisme ne sont-ils pas
une histoire qui reste encore à écrire ?
Les mouvements
suprématistes blancs ont reçu une
plate-forme dominante politiquement par
la campagne et l’administration Trump,
mais il y a toujours eu un élément
extrémiste de la suprématie blanche aux
États-Unis qui permet à la suprématie
blanche dominante de sembler logique et
plus souhaitable. Cependant, l’affichage
public des gestes et des symboles
fascistes nazis et étrangers a peu
d’attrait populaire auprès d’une
population américaine blanche très
insulaire.
Vous êtes pour
moi l’une des rares historiennes à avoir
écrit et milité pour la cause des
peuples autochtones et je trouve votre
parcours remarquable à l’instar de
certains de mes intervenants.
Pourquoi d’après vous la gauche
américaine ne s’est-elle pas vraiment
intéressé à la cause des Amérindiens ?
Il y a beaucoup
plus d’historiens et d’érudits
amérindiens dans des domaines connexes
maintenant que lorsque j’étais aux
études supérieures au milieu des années
1960, et ils reçoivent plus d’attention.
La plupart des arguments et des
documents de mon livre, An Indigenous
Peoples’ History of the United States,
sont basés sur leurs recherches et leurs
études. Mais, oui, la gauche des
États-Unis a la faiblesse que toute
gauche peut avoir à l’intérieur d’une
puissance coloniale, mais c’est beaucoup
plus prononcé dans une société coloniale
comme les États-Unis. Au cours des
années 1870, les États-Unis ont recruté
agressivement des immigrés non
anglophones ou germaniques pour
travailler dans le secteur naissant de
la fabrication industrielle et des mines
et exploitations minières et fossiles,
principalement des Européens du sud et
de l’est parlant de nombreuses langues,
avec des pratiques culturelles
étrangères aux Anglo-Américains. Ils
étaient aussi des gens plus basanés en
général et considérés comme inférieurs.
La façon pour les enfants et les
petits-enfants de ces millions
d’immigrants d’être considérés comme des
«Américains» a été d’embrasser
l’histoire d’origine américaine, mais
aussi le racisme haineux virulent
anti-noir et anti-indien-mexicain des
Anglo-Américains. Ce que nombre de ces
travailleurs européens ont apporté avec
eux, c’est le syndicalisme militant et
les idées révolutionnaires socialistes
et anarcho-syndicalistes. Dès le début,
les syndicats qui se sont formés étaient
exclusivement euro-américains, bien que
les Afro-Américains et les Mexicains
aient organisé leurs propres syndicats.
Les théories de l’organisation et de la
révolution développées par la gauche
américaine avaient peu de rapport avec
l’histoire ou les institutions
américaines qui n’ont jamais été
entièrement capables de comprendre cette
histoire. Les grands mouvements
révolutionnaires aux États-Unis ont été
largement alimentés par la résistance
afro-américaine, mexico-américaine et
amérindienne, qui a attiré un grand
nombre de jeunes blancs aux États-Unis,
au plus fort de ces mouvements dans les
années 1960 et 1970.
Votre livre « All
the Real Indians Died Off »: And 20
Other Myths About Native Americans »
nous révèle les mensonges sur lesquels
sont bâtis les États-Unis. Peut-on dire
que le mensonge est à la fois
fondamental et structurel aux USA? Le
colonialisme n’a-t-il pas besoin de
fabriquer des mythes pour étendre sa
domination ?
Oui, bien qu’ils
soient des mythes, ils sont tissés dans
le corps politique, dans des
institutions à tous les niveaux, et en
particulier dans le système éducatif et
les médias publics.
Interview
réalisée par Mohsen Abdelmoumen
Qui est le Dr.
Roxanne Dunbar-Ortiz ?
Le Dr. Roxanne
Dunbar-Ortiz est historienne, écrivain,
enseignante,
conférencière et activiste sociale.
Elle est professeur émérite d’études
ethniques et d’études féminines à la
California State University, à East Bay.
Elle a grandi dans
l’Oklahoma rural, étant la fille d’un
fermier et d’une mère indienne. Elle a
joué un rôle actif dans le mouvement
indigène international depuis plus de
quarante ans, et elle est connue pour
son engagement continu aux questions de
justice sociale nationale et
internationale. Après avoir reçu son
doctorat À l’Université de Californie à
Los Angeles, elle a enseigné dans le
nouveau programme d’études amérindiennes
à la Hayward (California State
University) et a participé à la création
des départements d’études ethniques et
féminines.
Roxanne
Dunbar-Ortiz a été une activiste
anti-guerre et antiraciste et
organisatrice tout au long des années
1960 et au début des années 1970 et un
orateur public sur les questions de
patriarcat, du capitalisme, de
l’impérialisme et du racisme. Elle a
travaillé à Cuba avec la Brigade
Venceremos et a travaillé avec d’autres
révolutionnaires sur tout le spectre de
la politique radicale, notamment le
mouvement des droits civiques, les
étudiants pour une société démocratique,
l’Union révolutionnaire, le Congrès
national africain et le mouvement
indien.
Le Dr. Dunbar-Ortiz
a été invitée à se rendre au Nicaragua
Sandiniste pour évaluer la situation
foncière des indiens miskito dans la
région nord-est du pays. Ses deux
voyages cette année-là ont coïncidé avec
le début du parrainage d’une guerre par
procuration par le gouvernement des
États-Unis pour renverser les
Sandinistes, la région du nord-est à la
frontière avec le Honduras devenant une
zone de guerre et la base pour la
propagande étendue effectuée par
l’administration Reagan contre les
Sandinistes. En plus d’une centaine de
voyages au Nicaragua et au Honduras de
1981 à 1989, elle a surveillé ce qu’on
appelait la guerre des contras.
Roxanne Dunbar a
fondé Cell 16 en 1968, une organisation
féministe militante aux Etats-Unis
connue pour son programme de célibat, de
séparation des hommes et de formation à
l’autodéfense.
Dr. Dunbar-Ortiz
est auteur ou éditeur de nombreux
articles et livres érudits, y compris
An
Indigenous Peoples’ History of the
United States récompensé,
Roots of Resistance: A History of
Land Tenure in New Mexico,
The Great Sioux Nation : Sitting
in Judgment on America,
« All the Real Indians Died Off »
: And 20 Other Myths About Native
Americans,
Red Dirt: Growing Up Okie,
Outlaw Woman A Memoir of the War Years,
Blood on the Border: A Memoir of
the Contra War.
Son site officiel
Reçu de l'auteur pour publication
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